Будьте внимательны! Материалы форума могут содержать информацию, нежелательную для лиц младше 16-ти лет! Во избежание досадных недоразумений убедительная просьба к тем, кто не достиг указанного возраста, покинуть форум и временно воздержаться от его посещения! Заранее благодарим вас за понимание.
Правила: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Категорически запрещается: Размещение любых визуальных материалов с несовершеннолетними, а также ссылок на подобные материалы, за исключением фрагментов общедоступных фильмов!
Не секрет, что мальчиков и девочек воспитывают по-разному в отношении обнажения: в то время, как девочек убеждают, что они должны быть скромными, и обнажённость при людях противоположного пола не приветствуется, мальчиков, наоборот, учат тому, что в их наготе нет ничего особенного, и стыдиться её не следует. Не беру крайние примеры спектра различий в этом отношении - нудистов (натуристов) и времена, когда всеобщее ханжество диктует полный запрет любой наготы. Говорю, скорее, о тенденции, которая присутствует не только в патриархальных, но и либеральных обществах. Эта тенденция иногда проявляется довольно явно, иногда перестаёт быть мэйнстримом (как в сегодняшней России, когда нагота вообще не приветствуется, или в России 1920х-1930х годов, когда и мальчики, и девочки загорали голыми в пионерских лагерях вместе), а потом опять возвращается.
Отчего эти двойные стандарты вообще существуют? Сталкивались ли вы с ними в своём детстве? Если да, воспринимали ли вы их, как несправедливость по отношению к мальчикам или наоборот, как к определённой привилегии и свободе, которой девочки лишены? Повлияли ли двойные стандарты на ваше отношение к обнажению? Как вы воспитываете ваших детей в этом отношении? Считаете ли вы, что двойные стандарты - это неплохо, или же считаете, что отношение к наготе должно быть унифицированным вне зависимости от пола? Я имею в виду ситуации, связанные с повседневной бытовой наготой: переодевание, купание и т.д.
Были ссылки на морские школьные купания в Швеции в 1920-е годы.
может, и 20-е, точно не помню. А вот Николай Филиппов в 70-е на пляжах фотографировал в основном дошкольников обоего пола, а студийные снимки есть явных школьниц.
Отправлено: 01.04.24 22:20. Заголовок: У меня в детстве не ..
У меня в детстве не воспринималось как двойной стандарт или какая-то несправедливость, просто надо слушаться взрослых. Меня родители после 1 и 2 класса отправляли на море с тетей. Она ездила толи к подруге детства или к подруге по институту не помню. Ездили недели на три. У той тети была дочка Маринка кажется моя ровесница. Про первую поездку особо ничего не помню, только как в последний день перед отъездом попросил тетю сходить на море но купаться пришлось голышом, ибо все вещи собраны и сушить времени нет. Маринка купалась со мной, но в трусах. Каких-то неудобств не испытывал, хотя и был стеснительным. Искупались и пошли домой а потом сразу на такси и на вокзал. А вот после второго класса, мне уже 9 лет, помню хорошо. Было правило после каждого купания переодевать мокрые трусы. Первый раз тетя сняла их с меня прямо при Маринке и еще какой-то девочкой, которая загорала рядом. Я еле успел прикрыть писюн ладошками и сказать что здесь же девочки, на что тетя извинилась и прикрыла меня полотенцем. Правда процесс прикрывания был чисто условный, я снимал мокрые трусы, тетя меня обтирала полотенцем и в этот момент самое интересное для девочек точно было видно, правда я об этом тогда и не думал, ведь меня прикрыли и потом одевал сухие. В следующий раз шли купаться когда высохнут первые трусы. Маринку почему-то не переодевала, она так и бегала в одних трусах. А перед уходом домой меня тетя заводила в воду примерно по колено, снимала трусы, смывала песок заворачивала в полотенце и в позе в которой присаживают на руках пописать маленьких девочек несла на покрывало, где и одевались сухие трусы. Маринка всегда с любопытством смотрела как меня несут. Видимо мой дружок очень хорошо был виден и полотенце его совсем не прикрывало, мне же казалось что все прикрыто, я же не видел свою письку. После этого тетя вела Маринку в раздевалку а оттуда они шли к морю где ополаскивали ноги и Маринку в такой же позе несли на покрывало. Вот ее пухленькую попку в белых трусиках помню хорошо. Когда ноги высыхали одевали сандали и шли домой. Пару раз с нами ходили Маринкина подружка, дак та первый раз поперлась вместе с нам перед уходом домой к морю, я не ожидал такого подвоха, уже стоял без трусов как эта подружка появляется передо мной и предлагает тете помочь меня ополоснуть, еще и с каким-то ведерком стояла и пялилась мне ниже пупка. Тетя ее прогнала, правда потом девочка извинилась но по дороге домой они с Маринкой о чем-то шептались поглядывая на меня и улыбались. Почему так было на пляже не знаю, ведь спали мы с Маринкой в одной комнате и голышом, правда всегда сначала шла в душ и в кровать Маринка и только потом я. Из душа в комнату бежали голышом, а когда приходил я то свет в комнате уже не горел. И в этом случае было полное равенство.
Фотоколлекция лица советской эпохи "Отдых в Туапсе 1947 года", что есть в свободном доступе в интернете. Голые мальчики свободно купаются на Черном море. Опять же, где девочки? А нет их. Можно, конечно, утверждать, что девочки по пляжам не ходили, но это явно не так. Ходили, но в купальнике.
но ИМЕННО В ДАННОЙ СЕРИИ СНИМКОВ девочек нет вообще -- ни голых, ни в трусиках, ни в купальниках! А вот взрослая женщина топлесс есть! Так что по одной серии нельзя судить.
Отправлено: 02.04.24 19:23. Заголовок: Алексей пишет: Ну..
Алексей пишет: [quote]` Ну, обнажение грудей - это все же несколько другое. А вот интересная ситуация со старшим мальчиком. Как видно из фотографий, спереди фотографировали только младших, когда они были голые. Старшего же фотографировали только в трусах. Но на трех фотографиях видно, что купается он тоже голым, даже попа в кадр попала. Получается, что в свои 11-12 лет он не стеснялся быть голым не только перед младшими мальчишками, но и перед женщиной. Но фотографироваться голым стеснялся. Вот такой вот парадокс
Отправлено: 02.04.24 19:20. Заголовок: В раннем детстве, ко..
В раннем детстве, когда был на лечении, то обнажали без всякого стеснения и мальчиков перед девочками и девочек перед мальчиками. В младшем школьном возрасте, мне приходилось обнажатья перед девушками, но, они были прилично старше меня. Мне было 10 моим сестрам 15 и 18. Это было и в ванной и на пляже и в туалете и самый мой детский кошмар, это у врача и на процедурах. При девушках лет от 16 и старше, тоже приходилось обнажаться в это же время. Случалось, что мне приходилось засветиться перед девочками младшего возраста, но это точно, не было преднамеренным.
Отправлено: 03.04.24 05:19. Заголовок: Metatron пишет: В к..
Metatron пишет:
цитата:
В каких ситуациях?
Наверное чаще всего на пляжах было, но к таким мометнам, хоть я и испытывал смущение я легче относился. Куда как хуже, когда девочки были свидетелями того, как мне ставили клизму, или самое кошмарное, на осмотре у врача. Причем, не всегда то я и видел, что они смотрят, было несколько моментов, когда я их не видел, но они хихикая пересказывали произошедшее со мной, довольно подробно и точно.
У меня тоже было на пляже. Мама переодевала мне плавки, не обращая внимания на то, кто был вокруг. Последний раз мне лет 6 было. Запомнилось, что девочки неподалёку явно смотрели с интересом.
Про первую поездку особо ничего не помню, только как в последний день перед отъездом попросил тетю сходить на море но купаться пришлось голышом, ибо все вещи собраны и сушить времени нет. Маринка купалась со мной, но в трусах.
Я с двоюродной сестрой купался в ванне таким раскладом лет в 6-7 и я не воспринимал это как несправедливость, даже не задумывался.
Отправлено: 02.04.24 21:10. Заголовок: Не совсем двойной ст..
Не совсем двойной стандарт ввиду разницы в возрасте, тем не менее. Когда я будучи октябренком отбывал наказание проводил летние каникулы в загородном пионерском лагере, нас накануне родительского дня отмывали в душевой старшие девки по 13-15 лет. Под это попадали все младшие отряды от 6 до 9 лет +-. Они в купальниках, мы в чем на свет появились, все честно.
Подтверждаю двойные стандарты. В детском саду я дружил с девочкой Светой. И вот был момент позвали нас к медсестре то ли укол делать, то ли анализ из попы брать. Мы зашли с ней вдвоем, я первый спустил трусы и открыл попу. И никто и не думал Светку выводить в коридор. Когда со мной закончили, я сказал, что подожду её тут. Все засмеялись и вывели меня в коридор)) и Света там осталось наедине с врачами. Жуткая обида осталась во мне, и я помню ее до сих пор.
Отправлено: 03.04.24 03:54. Заголовок: Антуан пишет: А вот..
Антуан пишет:
цитата:
А вот интересная ситуация со старшим мальчиком. Как видно из фотографий, спереди фотографировали только младших, когда они были голые. Старшего же фотографировали только в трусах. Но на трех фотографиях видно, что купается он тоже голым, даже попа в кадр попала. Получается, что в свои 11-12 лет он не стеснялся быть голым не только перед младшими мальчишками, но и перед женщиной. Но фотографироваться голым стеснялся. Вот такой вот парадокс
кстати, не исключено, что он купался голым, а выходя из воды, надевал трусы (правда, на одном снимке он стоит по колено в воде, будучи в трусах). Я сам иногда в 7-8 лет купался голым, а на пляже надевал трусы (мне уже начинали замечания делать, мол, чтобы надел трусы).
Отправлено: 03.04.24 05:40. Заголовок: Алексей пишет: скол..
Алексей пишет:
цитата:
сколько им было лет? И как они реагировали?
Ну больше всего, возраст наверное 3-6 лет, когда лечение от глистов проходил. Смотрели с любопытством и детской непосредственностью, скорее всего они видели что то подобное в садике, хотя конечно же в другой обстановке. Явно не испытывая какого либо смущения и не пытаясь отвернуться даже. Были они как правило с мамами, (предвижу вопрос, с папами не видел там детей ни разу) а раз мама разрешила смотреть, значит можно. В больнице там возраст постарше был, лет 9-14. Там уже стояния рядом и наблюдения конечно же не было. Чаще всего, это случайной заглядывание в кабинет во время процедуры или осмотра. Ну как реагировали, увидев меня дверь быстро закрывали. Рассказывали ли они подругам ? Думаю да, возможно даже делились подробностями, что им удалось увидеть. По крайней мере одна девочка довольно точно описывала какие мне манипуляции проводили. Тогда я еще тешил себя надеждой, что всем детям которых водили в тот смотровой кабинет, делали тоже что и мне, но став повзрослее я понял, что это не так. Значит девочка на самом деле видела.
Ну, обнажение грудей - это все же несколько другое.
конечно, другое. Но вот в начале 70-х годов голых дошкольников на пляжах было сколько угодно, да и младшеклассники попадались, хотя и реже. А взрослых женщин топлесс я что-то не припомню. А тут -- пожалуйста.
цитата:
А вот интересная ситуация со старшим мальчиком. Как видно из фотографий, спереди фотографировали только младших, когда они были голые. Старшего же фотографировали только в трусах. Но на трех фотографиях видно, что купается он тоже голым, даже попа в кадр попала. Получается, что в свои 11-12 лет он не стеснялся быть голым не только перед младшими мальчишками, но и перед женщиной. Но фотографироваться голым стеснялся. Вот такой вот парадокс
или фотограф почему-то не стал фотографировать его голым. Или фотографировал, но снимки не выложили.
Старшего же фотографировали только в трусах. Но на трех фотографиях видно, что купается он тоже голым, даже попа в кадр попала. Получается, что в свои 11-12 лет он не стеснялся быть голым не только перед младшими мальчишками, но и перед женщиной.
то, что он в 11-12 лет он не стеснялся быть голым перед взрослой женщиной, не удивительно, я в таком возрасте тоже не стеснялся. А вот постеснялся бы он быть голым перед девочками, ровесницами и младшими -- это вопрос. Тем более, если бы они были не голые.
Отправлено: 06.04.24 14:51. Заголовок: Вся эта стеснительно..
Вся эта стеснительность, особенно в детском и младшему подростковом возрасте (лет до 10-11 и даже немного старше) в том числе от того, что семьи стали малодетные. Когда перед глазами 2-3 сиблинга-погодка, то какая уж тут стеснительность .... замечено, что у детей близнецов разнополых уровень стеснительности перед другим полом ниже ...
Отправлено: 06.04.24 14:58. Заголовок: Sakh пишет: Вся эта..
Sakh пишет:
цитата:
Вся эта стеснительность, особенно в детском и младшему подростковом возрасте (лет до 10-11 и даже немного старше) в том числе от того, что семьи стали малодетные
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1287
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума